{"id":452,"date":"2020-09-01T13:16:19","date_gmt":"2020-09-01T11:16:19","guid":{"rendered":"https:\/\/www.wallo.green\/blogshop\/?p=452"},"modified":"2022-09-24T16:28:18","modified_gmt":"2022-09-24T14:28:18","slug":"la-france-les-cheques-les-iban-et-les-banquiers","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.wallo.green\/blogshop\/2020\/09\/01\/la-france-les-cheques-les-iban-et-les-banquiers\/","title":{"rendered":"La France, les ch\u00e8ques, les IBAN et les banquiers"},"content":{"rendered":"

Echange email (nous vendeurs belges) avec un client fran\u00e7ais<\/strong>…<\/span> Pas le temps de refaire un article propre, mais \u00e7a peut ouvrir les yeux\u00a0 \u30c4
\nLa personne ne voulait pas communiquer son num\u00e9ro de compte IBAN pour un remboursement sans frais de 25\u20ac, de peur d’escroquerie selon conseils de son banquier (!!!), et d\u00e9sirait absolument un ch\u00e8que. Notre r\u00e9action blas\u00e9e ci-dessous, apr\u00e8s plusieurs \u00e9changes assez “chauds” .
\nIBAN =\u00a0 international bank account number
\n(num\u00e9ro de compte bancaire international)
\nSEPA = single euro payment area
\n(espace unique de payements en Euros).<\/span>
\n<\/em><\/p>\n

Notre r\u00e9ponse au monsieur qui p\u00e9tait grave les plombs suite \u00e0 notre proposition gentille et rapide de lui faire un virement bancaire de remboursement sur son compte en banque :<\/p>\n

[…] Mes excuses Monsieur Notre Client, je ne suis absolument pas \u00e9nerv\u00e9 sur vous, ni ne me moque de vous en particulier. Mais de votre banquier et de votre syst\u00e8me et culture bancaires, \u00e7a oui ! Je vous copie-colle quelques paragraphes qui doivent servir malheureusement encore trop souvent pour nos clients en France :<\/p>\n

Soit votre banquier est totalement incomp\u00e9tent, soit il cherche \u00e0 gagner de l\u2019argent sur votre dos avec des frais de ch\u00e8ques, soit il essaye de diminuer votre libert\u00e9 et autonomie bancaire, et vous tenir bien cadenass\u00e9 et d\u00e9pendant de leur service client\u00e8le (comme racont\u00e9 par beaucoup d\u2019expatri\u00e9s belges qui doivent faire face aux employ\u00e9s bancaires en France\u2026)\u00a0!<\/p>\n

Aucun belge n’a jamais compris pourquoi les fran\u00e7ais ont une telle peur maladive de donner leur num\u00e9ro de compte bancaire, ni pourquoi ils hurlent quand on leur demande tout naturellement pour b\u00eatement leur envoyer de l’argent. Chez nous \u00e7a se partage publiquement comme un num\u00e9ro de t\u00e9l\u00e9phone sans aucune appr\u00e9hension depuis toujours, le num\u00e9ro de compte bancaire, \u00e0 l\u2019ancien format belge ou au nouvel \u00e9quivalent IBAN europ\u00e9en. Et comme avec un num\u00e9ro de t\u00e9l\u00e9phone, tout ce qu’on sait faire avec, c’est appeler vers ce num\u00e9ro, et absolument rien d’autre, sans que \u00e7a co\u00fbte quelque chose \u00e0 celui qui est appel\u00e9. Les num\u00e9ros de compte au format IBAN SEPA europ\u00e9ens, idem, on ne sait faire qu’y envoyer de l’argent quand on connait ce num\u00e9ro, gratuitement… Je ne vois pas quoi et comment on pourrait faire quelque chose d’autre ou de malhonn\u00eate avec, c’est tout simplement impossible. Ou alors les banques fran\u00e7aises ont vraiment un s\u00e9rieux probl\u00e8me… Mais demandez \u00e0 votre agence (ou mieux : une autre…).<\/p>\n

En attendant, depuis 12 ans de commerce sur internet, quand on en parle avec tous nos coll\u00e8gues p\u00e9pini\u00e9ristes en grandes foires horticoles, c’est toujours la m\u00eame histoire qui nous fait rire, fatigue ou d\u00e9sole : outre les fran\u00e7ais qui insistent pour nous payer par ch\u00e8que alors qu\u2019on ne peut pas accepter, et chaque fois qu’on demande \u00e0 un fran\u00e7ais son IBAN pour un remboursement ou envoyer de l\u2019argent pour payer quelque chose, c’est syst\u00e9matiquement un drame et des heures ou jours de d\u00e9bats. C’est dingue le temps qu’on perd par an, \u00e0 chaque fois devoir expliquer…<\/p>\n

On ne comprend pas.<\/p>\n

\u00c7a nous d\u00e9passe compl\u00e8tement.<\/p>\n

Vous (les fran\u00e7ais) \u00eates les seuls en Europe \u00e0 r\u00e9agir avec cette parano\u00efa totalement injustifi\u00e9e (et \u00ab conseill\u00e9s \u00bb par vos banquiers !), tous les autres europ\u00e9ens que je connais partagent volontiers leur num\u00e9ro IBAN avec n’importe quel inconnu qu’ils croisent, car ils savent qu’ils ne risquent rien, \u00e0 part recevoir de l\u2019argent.<\/p>\n

J’ai seulement besoin de votre num\u00e9ro de compte au format “FRxxxxxxxxxxxxxxxxxx” et d’absolument rien d’autre comme information pour faire le virement bancaire, et c’est gratuit pour tout le monde, comme pour tout virement IBAN SEPA.<\/p>\n

Concernant votre \u00ab RIB \u00bb, on a du mal \u00e0 cerner ce que c\u2019est car \u00e7a n\u2019existe pas ici en Belgique, ou bien on ne l\u2019utilise pas. Mais je n\u2019ai absolument pas besoin de votre RIB, et d\u2019ailleurs je ne vois pas ce que je pourrais en faire. Avec seulement votre num\u00e9ro IBAN “FRxxxxxxxxxxxxxxxxxx”, je peux vous envoyer de l\u2019argent gratuitement pour les deux parties et rapidement. J\u2019ai votre nom, \u00e7a me suffit avec l\u2019IBAN pour le virement.<\/p>\n

De toute fa\u00e7on, c’est simple, je ne vois absolument pas comment je pourrais vous rembourser autrement… Les ch\u00e8ques, \u00e7a \u00ab n\u2019existe plus \u00bb en Belgique, j\u2019ai 43 ans et ne sais pas \u00e0 quoi \u00e7a ressemble ou comment \u00e7a fonctionne. Je crois que m\u00eame si ma banque voulait bien \u00e9mettre ou recevoir un ch\u00e8que pour moi sur demande sp\u00e9ciale, les frais seraient immenses d\u2019apr\u00e8s ce que j\u2019avais entendu il y a des ann\u00e9es\u2026 Et si c\u2019est encore possible techniquement en 2020 chez nous. A ma connaissance les ch\u00e8ques sont devenus une exception culturelle fran\u00e7aise, un reliquat archa\u00efque d\u2019un syst\u00e8me d\u2019un autre \u00e2ge, ce serait touchant et mignon, si \u00e7a ne pourrissait pas autant la vie des autres europ\u00e9ens\u2026<\/p>\n

Et depuis toujours, \u00e7a a \u00e9t\u00e9 bien clair dans nos conditions de vente sur le site internet\u00a0depuis 2010 au moins :<\/p>\n

“Par d\u00e9faut, si n\u00e9cessaire, WalloGreen cr\u00e9ditera le client d\u2019un bon d\u2019achat.<\/em><\/strong>
\n<\/em><\/strong>Les remboursements en liquidit\u00e9s se feront uniquement, sans exception, par virement bancaire<\/em><\/strong>, <\/em><\/strong>national belge, ou international IBAN + BIC\/SWIFT. Ce mode de payement intra-communautaire est simple, gratuit pour les deux parties, rapide, fiable, et est devenu la norme dans la SEPA (single euro payement area). A cette fin, le client doit communiquer\u00a0: le nom du titulaire du compte bancaire, l’adresse du titulaire du compte, le num\u00e9ro de compte belge, ou international IBAN + le code BIC\/SWIFT.
\n<\/strong>Aucun ch\u00e8que ne sera accept\u00e9<\/span> <\/strong>ni \u00e9mis par WalloGreen. Les ch\u00e8ques et les effets de commerce n\u2019ont pas \u00e9t\u00e9 retenus pour une harmonisation au niveau europ\u00e9en, ce qui veut dire qu’ils resteront des moyens de paiement nationaux<\/u>, qui ne seront ni rationalis\u00e9s, ni uniformis\u00e9s. Le secteur bancaire belge penche en faveur d\u2019une \u00e9limination progressive maximale de ces moyens de paiement d\u2019ici \u00e0 fin 2010.<\/strong><\/em>“<\/strong><\/p>\n

Par rapport \u00e0 ces anciennes conditions, nos banques sur internet se sont encore assouplies depuis quelques ann\u00e9es\u00a0: d\u00e9sormais, uniquement besoin du num\u00e9ro IBAN et rien d\u2019autre comme infos pour envoyer de l\u2019argent sur ce num\u00e9ro (sauf peut-\u00eatre exceptions que je n\u2019ai jamais rencontr\u00e9es).<\/p>\n

Si vous \u00eates curieux et m\u00e9fiants, vous pouvez \u00e9ventuellement t\u00e9l\u00e9phoner \u00e0 un p\u00e9pini\u00e9riste fran\u00e7ais qui vend r\u00e9guli\u00e8rement en Belgique (P\u00e9pini\u00e8re Hennebelle<\/a> \u00e0 Boubers sur Canche, par exemple\u2026) ou \u00e9crire \u00e0 un r\u00e9cent client fran\u00e7ais que je viens de rembourser, alors qu\u2019il m\u2019a uniquement donn\u00e9 son num\u00e9ro IBAN \u00ab FR\u2026\u2026\u2026\u2026.. \u00bb et rien d\u2019autre, et il n\u2019y a pas eu de probl\u00e8me : adresse censur\u00e9e \u00e0 sa demande.<\/em><\/p>\n

Ou si vous avez vraiment du temps et de l\u2019argent \u00e0 perdre, et de la curiosit\u00e9, t\u00e9l\u00e9phonez ou \u00e9crivez \u00e0 une agence locale belge de BNP Paribas, voire le si\u00e8ge de cette Banque \u00e0 Bruxelles (oui oui, c’est bas\u00e9 au centre du Belgistan), pour avoir leur avis sur la question, lol\u00a0 :-)<\/p>\n

Mes excuses pour ce long texte, et comme je vous le disais, ce n\u2019est absolument pas sur vous que je suis en col\u00e8re et si las, tout comme moi vous \u00eates une victime des manipulations des banques de France\u00a0qui s\u2019obstinent avec les ch\u00e8ques, et l\u2019obscurantisme envers leurs clients qu\u2019elles veulent contr\u00f4ler et facturer un maximum !<\/p>\n

Meilleures salutations<\/p>\n

 <\/p>\n

UPDATE :<\/strong><\/span> renseignements pris aupr\u00e8s de ma banque belge, pour les ch\u00e8ques internationaux en 2020 :<\/p>\n